Отправлено: 05.09.09 08:38. Заголовок: Из обсуждений на новом форуме анти-КПЕ + комментарии к видеоролику

Так как на форуме kob.su неудобные ответы удаляются,
продублирую дискуссию из ЭТОЙ ВЕТКИ здесь.


Ответ на видеоролик "Вектор ошибки..." см. на второй странице

Комментарий к видео-ролику встречи с В.М.Зазнобиным 19.09.2009г см. ЗДЕСЬ

 Отправлено: 05.09.09 08:39. Заголовок: Автор: Ян Юшин -----..

Автор: Ян Юшин
--------------------------------------------------------------

Цель концепции общественной безопасности в том, чтобы люди на всех уровнях общественных иерархий (от самого "большого" начальника до самого "маленького" исполнителя) осваивали свой потенциал как индивидуальный, так и общественный (в соборности). Что есть в потенциале у человека - отдельный большой вопрос, но только устойчивое освоение потенциала является деятельностью в русле Промысла и, соответственно, только эта деятельность будет поддержана Свыше.

На практике освоение потенциале в русле Промысла означает прежде всего веру Всевышнему по совести и содержательный диалог с Ним. А дальше - по результатам этого диалога.

Как вести такой диалог? Это предмет личных исследований каждого индивидуально. Опыт показывает, что попытки научить этому бесполезны - кто хочет, тот сам ищет и находит, благо Всевышний открыт к каждому, а кто не хочет - с тем только бесполезные споры на теологические темы получаются.
Как ни крути, а стадо в этом деле никак не способствует.

Теперь о том, что мы видим в жизни, и как в жизни реализуется КОБ.

В жизни концепция общественной безопасности в умах и настроениях (не забываем, что КОБ - это прежде всего замысел, идея) проходит следующий путь:

Человек, будучи ещё толпарём, в определённый момент озадачивается вопросом: "Почему мне так хреново и как сделать, чтобы хреново не было?" Предпосылки к тому, чтобы задаться таким вопросом, в избытке создаются текущим качеством управления общественно значимыми процессами - закон времени сработал, информационная нагрузка на каждого человека повысилась, количество стрессов зашкаливает.

Задавшись вышеозначенным вопросом, человек начинает искать. Это состояние поиска - отличная почва для освоения, наработанной общественными инициативами, информации по КОБ. Как правило, при активном поиске (учитывая количество разговоров на тему КОБ) КОБ попадает в поле зрения этого человека.

Далее, возможны варианты:

1. Информация о КОБ не рассматривается по существу, воспринимается, как очередное псевдорелигиозное учение и отбрасывается. Люди, пошедшие по этому пути принципиально нравственно не готовы преображать прежде всего свою психику, поэтому концепция общественной безопасности для них неотличима от сложившихся вероучений и их течений. Некоторые из этих людей начинают считать себя противниками КОБ, если в момент знакомства с ней являются сторонниками какого-либо из них и воспринимают КОБ, как конкурента.

2. Информация о КОБ частично, как правило на основе обрывочных сведений (лекций, обсуждений на семинарах и форумах) проникает в сознание и опознаётся, как нечто значимое для выживания общества и их лично. После опознания КОБ, жизнь человека развивается по следующим вариантам:
2.1. Посмотрев лекции, почитав немного статей, человек «успокаивается», мол, «есть ещё люди на это земле, не всё потеряно, прорвёмся на их спинах, выживем». И возвращается к прежней жизни толпаря.
2.2. Освоив обрывки информации по КОБ, как правило, в виде курса лекций бывшего председателя КПЕ К.П.Петрова и нескольких статей сайта кпе.ру, человек включается в активную деятельность по распространению знаний о КОБ, как правило, в рамках КПЕ или параллельным курсом.
2.3. Распознав в «КОБ» концепцию общественной безопасности, человек в течение немалого интервала времени (1-2-3 года) осваивает наработки общественных инициатив (в т.ч. ВП СССР и КПЕ) и направляет свои усилия на преображение прежде всего себя самого и близких ему людей, понимая (часто не без помощи соратников), что на текущей элементной базе внедрить концепцию общественной безопасности в жизнь общества невозможно, и все попытки сделать это будут провалены: «с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него».
Далее, освоив информацию по КОБ на субъективно достаточном для себя уровне, такие люди начинают внедрение её в жизнь прямо на том месте, где они находятся. Внедрение это проходит без громогласных заявлений "а вот я..!", в спокойной рабочей обстановке, иногда даже без использования терминологии ВП СССР. Т.е. опознать процесс внедрения КОБ в этих случаях могут только те, кто знает суть концепции общественной безопасности и способен этот процесс выявить в отсутствии характерных ключевых слов.

Это были в принципе известные всем сторонникам КОБ, простые вещи. Теперь можно сопоставить известные нам явления этим вариантам.

Общественная инициатива ВП СССР:
Группа авторов, сформулировавшая, известную нам сегодня, концепцию общественной безопасности. «Сформулировали» - это не значит «придумали» или «изобрели». По мнению самих авторов (и тех, кто хорошо изучил их работы), концепция общественной безопасности – это замысел на жизнь общества Свыше. Работы ВП СССР – человеческий вклад в эти усилия. Разумеется, ни одна ограниченная группа людей не может подменить собой всё человечество, и, по мнению ВП СССР, концепция общественной безопасности нуждается в развитии и внедрении в жизнь общества.

КПЕ (народное движение «К Богодержавию», ВПМВ «Единение», политическая партия «Концептуальная партия «Единение», российское общественное движение «Курсом правды и единения», ныне политическая партия «Курсом правды и единения»):
Общественное движение, возглавляемое К.П.Петровым до момента его смерти. Основой своей деятельности определяет внедрение КОБ в жизнь общества. Своей теоретической базой КПЕ провозглашает наработки авторского коллектива ВП СССР по КОБ.
С точки зрения реализации КОБ в жизни, ПП КПЕ представляет собой типичную вероучительную организацию, ориентированную на миссионерскую деятельность. Основанием этому служит прежде всего крайне низкий уровень понимания что есть концепция общественной безопасности и как она принципиально может быть реализована в жизни. Члены движения, в подавляющем своём большинстве не ушли дальше просмотра лекций о КОБ своего вождя. О наработках общественной инициативе ВП СССР знают только то, что они есть (а многие из вновь "привлечённых в ряды" не знает и этого). Поэтому о какой-либо адекватной оценке окружающей действительности с их стороны речи нет, без адекватной оценки, являющейся первым этапом полной функции управления, никакого управления нет, что на протяжении последних лет КПЕ и подтверждает срывами управления в виде ухода людей из этой организации целыми региональными подразделениями и прочих проблем, как бы "с неба сваливающихся" на неё.
Ввиду того, что члены КПЕ не входят (и не пытаются) в элементную базу, на основе которой только и возможна реализация КОБ в жизни общества, нет оснований полагать, что они смогут показать более качественные результаты в профессиональном управлении делами общественной значимости – государственной власти. Исходя из этого остаётся только один вывод о реальных целях КПЕ – продвинуть своё руководство к властной кормушке.

Этот же вывод подтверждается и средствами, избранными КПЕ для достижения их реальных целей:
- отказ от нравственного преображения членами КПЕ, как минимальной деятельности по подготовке элементной базы общества к внедрению концепции общественной безопасности;
- несменяемое руководство, имеющее тенденции к коррупции;
- формальное закрепление в Уставе КПЕ толпо-"элитарной" модели управления;
- замалчивание ошибок управления, вплоть до удаления информации о них из подвластных СМИ.

Все вышеперечисленные методы реализации власти/достижения целей однозначно квалифицируются как толпо-"элитарные". Более того, продвижение таких управленцев к власти чревато для общества реализацией толпо-элитаризма в его худшей разновидности – ФАШИЗМЕ.

Желаете фашизма в обществе – поддержите политическую партию "Курсом правды и единения".

С другой стороны, организовываться в структуры, для решения совершенно определённых конкретных задач на всех уровнях ОСУ обществом, придётся. Но этому однозначно должна предшествовать вышеуказанная личная работа, в т.ч. и самообразование, как подготовка к решению этих задач.

На практике это означает управление по полной функции управления с начала до конца. Т.е. если ты не понимаешь что, для чего, почему, как и зачем, то просто не участвуешь, сидишь на попе ровно, занимаешься самообразованием и работой над своей нравственностью. Цель этой работы - увеличение меры понимания и Различения, чтобы выполнить первые этапы ПФУ. Не выполняешь первые этапы - работаешь на дядю и его цели.

Да, и т.к. тема о КПЕ, то нельзя о ней не упомянуть в контексте заданного вопроса:
Пока толпа в КПЕ не озадачится выполнением первых этапов ПФУ (что и зачем), она просто обречена проводить в жизнь фашизм. Если же эта толпа озадачится первыми этапами ПФУ, то уже только одно это превратит её из толпы в людей, стремящихся к целесообразному управлению, положение в старом уставе КПЕ о том, что член КПЕ должен не выполнять распоряжение вышестоящего руководителя, если он не понимает или не согласен с ним, было как раз в направлении концептуальной властности всех членов КПЕ.

Другой вопрос, что ввиду фактического нежелания членами КПЕ осваивать концепцию общественной безопасности и практиковаться в управлении группами людей, это положение могло привести к критическим задержкам в выполнении даже сугубо верных распоряжений руководства. Т.е. это не руководство КПЕ плохое, что отменило это положение, а толпа КПЕшная не захотела власти хотя бы над самой собой.

Что такого особенного представляют из себя члены КПЕ, чего нет у властвующих сейчас? Чем они таким особенным отличаются?
Какое качественное преображение проходят члены КПЕ, позволяющее увидеть и прогнозировать качественное преображение власти, если они к ней дорвутся? На основе чего они решили, что КПЕ базируется на КОБ? Понимают ли говорящие так КОБ настолько, чтобы вообще делать выводы, кто базируется на ней, а кто - нет?

Об отстранении, к примеру, московского РО многие не знают в т.ч. и потому, что эта информация всячески замалчивается и забивается внутри КПЕ. Даже на слёте Петров избегал называть вещи своими именами в обращениях к толпе, т.е. действовал по толпо-"элитарному" принципу "кто знает, тот поймёт, а кто не знает, тому и знать не надо". На форуме КПЕ всё, затрагивающее эту тему, удаляется почти сразу. Это, кстати, причина не работы форума КПЕ в течение недели, во время слёта.

Воплощение КОБ на практике - это вхождение её сторонников в реальное управление, прежде всего безструктурное, а потом и в структурное. Сторонник КОБ - это человек, тот самый кадр, готовый к работе, имеющий, соответствующие КОБ, нравственность, уровень понимания, навыки управления (на том уровне насколько в нашем обществе возможно это развить сейчас). В настоящий момент основой теоретической базы КОБ являются работы ВП СССР, поэтому, сторонник КОБ, который о КОБ только знает, на самом деле её сторонником не является, он, в лучшем случае, сочувствующий. Соответственно, все эти публично политические акции - имитация деятельности, призванная скрыть прежде всего ЛИЧНУЮ несостоятельность этих имитаторов в качестве сторонников КОБ.

Реальное управление ничего общего с толпо-"элитарными" политическими амбициями не имеет. Поэтому кпешные "акции" и "послания" - политиканство в чистом виде. Её польза только в одном - запудрить мозги и продвинуть своего вождя (раньше - старого, а теперь - нового) во властные структуры, поближе к кормушке.

Обычно весь конечный продукт "обсуждения", выходящий из рядов КПЕ, болтается на уровне средней группы детского сада – "все критикующие (подставь нужные фамилии) злое...е бяки-пи...сы, один я (мы -КПЕ) – Д'Артаньян".

Можно, конечно, и пообсуждать кто я (ты, он, она, укажи нужную фамилию) такой, но чуток попозжее, ровно после того, как последует содержательный ответ на характеристику работы КПЕ. Содержательным ответом буду считать глубокое освещение следующих процессов:

1. Гонка за 50 000 голов, по прогнозу руководства КПЕ, должна была окончиться закреплением за КПЕ статуса политической партии. Гонку провели, статус не закрепили, начинаем гонку заново. Ради чего?

2. Длительное общение (как через интернет, так и личное) выявили, что члены КПЕ не владеют даже минимальным набором знаний (о методологии не говорю), позволяющим отнести их к сторонникам КОБ. По сути, они отождествляют КПЕ (общественное движение, политическую партию) и КОБ (идею, замысел жизнеустройства общества). Как правило, это их мнение основано на лекциях К.П.Петрова и его собственных словах, неоднократно им произнесённых "...мы - КОБ - считаем. Это показатель освоения КОБ. Могут ли люди быть сторонниками или противниками того, о чём они не имеют понятия? Кто, в свете сказанного, большинство членов КПЕ - сторонники КОБ или толпа под флагами КОБ?

3. На протяжении последних 5 лет истории КПЕ, из неё неоднократно уходили люди целыми региональными отделениями. Это ошибки управления руководства и толпы КПЕ или нормальный процесс управления?

4. Устав политической партии "Курсом правды и единения" составлялся кулуарно или всей партией. Какова в рядах КПЕ доля людей, читавших устав, по которому они будут вести свою дальнейшую деятельность в партии?

5. Почему устав был опубликован ровно за 3 дня до съезда, когда на реальный анализ и, тем более, обсуждение просто физически не оставалось времени? Кто же принимал решения об этом уставе? Какая доля делегатов съезда этот устав прочла, проанализировала и выработала свою хотя бы личную оценку, не говоря уж об оценке коллегиальной от всего РО, которое этот делегат представлял?

6. Как соотносится с идеей праведного общежития факт отстранения делегатов Московского РО РОД КПЕ на основе формальной причины, якобы, нарушении процедуры представления результатов выборов делегатов РО, хотя все кто в теме прекрасно понимают - причина не в этом? Если делегаты Московского РО были отстранены не справедливо, то где давление на руководство КПЕ от концептуально-властного большинства?

7. Есть ли у КПЕ кадровая база для более качественного реального управления государственными делами, коль скоро целью КПЕ является попадание в программно-адаптивный модуль управления РФ? Если эта кадровая база есть, то где можно увидеть потрясающе удивительные чудесные результаты её деятельности, как они проявляются в управлении хотя бы самой КПЕ? Если же этой кадровой базы нет, то на основании чего КПЕшная толпа (базы-то нет, значит - толпа) решила, что она будет лучше нынешней властной толпы?

Это не все вопросы, но пока ограничимся.

В вышеперечисленных пунктах я осветил конкретные процессы, протекающие в КПЕ, и находящиеся вне управления и даже внимания большинства членов этой организации. Т.е. у людей проблемы с Различением, они просто не видят этих процессов – вот это реальная кадровая база КПЕ. Если бы они (большинство членов КПЕ) их видели и управляли ими, то эти процессы протекали бы совершенно иначе. Течению и управлению этими процессами была бы дана нравственная оценка в соответствии с принципами концепции общественной безопасности, и они были бы упреждающе скорректированы.

Что касается объективного процесса появления кадровой базы, то хоть он и объективен, но это процесс управляемый, т.е. он может быть как замедлен впроть до почти полного заглушения, так и разогнан. Правда, прежде, чем им управлять, нужно его понимать, а ещё лучше, входить в эту самую кадровую базу - специфика-с КОБ.

Проще говоря - наведите порядок в своём собственном доме, а потом беритесь за воспитание окружающих - это и есть реальная работа. На сей момент в вашем доме - КПЕ - полный бардак: воняющие кучи не только по углам, а вы принюхались, даже не замечаете, да и специально поставленные цензоры типа шатиловой вам помогают не замечать, зато пиара выше крыши.

Если вся деятельность КПЕ - подготовка кадров, то закономерен вопрос: где эти кадры? Каким таким непостижимым образом эти кадры оказываются не способны решить внутренние проблемы КПЕ на протяжении уже 5 лет? Откуда людей может быть уверенность, что эти кадры способны решить гораздо более сложные задачи в масштабах целого государства?

Можно ещё раз поглядеть запись недавней встречи с Зазнобиным - членом авторского коллектива, чьи работы провозглашены в КПЕ, как её теоретическая база. Конечно, проще и от него отмахнуться, как от маргинала, как это сделал Петров и вся КПЕ в целом. Можно отмахнуться от своих бывших соратников из Алтайского, Вологодского, Липецкого, Московского, Пензенского, Питерского, Тамбовского, Ярославского и других РО, конечно, они же ведь маргиналы, их волнует самоутверждение. Не слишком ли много "маргиналов" для одной КПЕ? А может КПЕ и есть - слепые и глухие маргиналы, которых не учит даже смерть их вождя?

Можно было бы списать происходящее на происки руководства КПЕ, которое захватило и ведёт бездумное стадо "прекрасных людей" к фашизму. Но данная тема хорошо иллюстрирует, что проблема не в руководстве КПЕ, а в членах, её составляющих. Покойный К.П.Петров ошибся стратегически, когда, воспользовавшись доверием своих холопов, занялся набором численности организации, а не повышением качества освоения КОБ уже имеющимися соратниками. Т.е. Петров попросту воспользовался Попущением в отношении людей, поверивших ему и бездумно за ним пошедших. Сегодня эти же люди разводят какую-то публичную деятельность, с кем-то о чём-то договариваются, суетятся ("Спасай Россию!!!"), мельтешат ("Надо набрать 10000, 50000, 100000!!!"), и вся эта бесполезная круговерть только для того, чтобы повысить свою самооценку ("Да я, да мы, да у нас...") и чем-то заполнить свою личную пустоту.

Время идёт, кто-то из этих людей начинает что-то понимать, видеть, что эта высокочастотная круговерть не ведёт к заявленному результату. Начинаются неудобные вопросы, на которые в КПЕ не отвечают. Но все мы понимаем, что если вопрос задан, значит ответ на него есть. Не ответишь ты - ответят другие, а то и сам вопрошающий. Люди отвечают сами себе на эти вопросы, делают выводы и уходят из КПЕ, или их изгоняют.


По делу уже сказано и предложено многим, как лично, так и через форумы, семинары, теперь вот публичное выступление:
Прекратите собирать толпу, займитесь самообразованием, введите внутреннюю аттестацию по знанию и практическому применению "вашей" теоретической основы - это конкретные меры по созданию кадровой базы. Если вы вообще способны войти в кадровую базу КОБ, то вырастите её внутри своей организации - ваши же собственные люди, соратники, которые к вам ближе всего. Это самый ближний и доступный ресурс для кадровой базы. Сумеете, значит способны и остальному обществу помочь. Не сумеете, значит вы - имитаторы, говоруны, толпа. На текущий момент результат всей многолетней деятельности КПЕ - пшик. На самоподготовку одному человеку нужно 4-6 лет (это на моём личном опыте), из которых 1-2 года на теорию и 3-4 года на практику. В рамках совместного обучения, когда процесс поставлен, этот срок можно, неверное, сократить на на пару лет. Но надо работать, а не носить петиции в органы власти или заниматься наборами численности.

Ещё пара вопросов для освещения из КПЕшного стана:
8. Какие конкретно идеи КОБ люди в КПЕ массово пытаются реализовать на практике? (Здесь предполагается ответ в виде списка идей и описания, как они ведут к реализации КОБ.)

9. Какие конкретно идеи КОБ уже реализованы членами КПЕ в своей среде? Вопрос совершенно правомерный, ибо своя среда - самый доступный полигон для реализации любых социальных идей - все всё понимают, всем проще договориться, никого не требуется побуждать и убеждать.

Лучшим ответом мне будет освещение "правильной" версии и причин происходящего. Уже с радостью предвкушаю, как "ответственные" из рядов КПЕ всё подробно распишут, покажут, что КПЕ, будучи не толпой, а соборностью личностей, действует в направлении к светлому будущему на основе КОБ. Все увидят (как вариант – прочтут), проникнутся и дружными рядами (и я среди первых) побегут записываться в партию, чтобы эту деятельность всячески поддержать. Мне же скажут что-нибудь типа:
"Вот так, Юшин, дураком ты оказался, всё неправильно понял, учись у людей, как надо работать!"

Создание иерархий управления - это, действительно, реальность наших дней. Главной предпосылкой к формированию управленческих иерархий является существенная личная ограниченность, ввиду которой ни один человек не может пока охватить своим контролем весь процесс управления. При построении управленческой иерархии, с некоторого высокого уровня, основным навыком руководителя становится умение выявлять и привлекать кадры, способные с требуемым качеством выполнять целевые функции управления.

Отсутствие процедуры, при которой способная уборщица может, проявив свои управленческие способности, возглавить сложные общественно значимые процессы, отличает толпо-"элитаризм" от соборности. Какой бы красивый и правильный закон (которого пока тоже ни одного не существует за всё время существования КПЕ) не протолкнули бы неким чудесным образом через Государственную Думу, этот закон не будет работать, пока в обществе не будет достаточно людей, способных выявить и донести до других ошибки текущего руководства, а потом и сместить его без общественных потрясений, заменив более качественным.

Увеличение количества людей, понимающих общественные процессы и способных ими управлять с общественно-приемлемым качеством - это подготовка кадровой базы КОБ. Сегодня КПЕ не проявляет ни способности обеспечить работу принимаемых благонамеренных законов, ни наличия кадровой базы - даже управление "внутренними" процессами в КПЕ сопровождается постоянными срывами. В то же время, "простые" члены КПЕ сосредоточены на всём, что угодно (антипивные акции, миссионерство за численность КПЕ, какие-то договоренности неизвестно о чём с какими-то администрациями и т.д.), кроме подготовки кадровой базы КОБ, которая может начинаться только с себя лично. 5 лет назад было "у нас нет времени, ГОЛАКТЕКО ОПАСНОСТЕ", и сегодня этого времени тоже нет, т.к. опять же "ГОЛАКТЕКО ОПАСНОСТЕ". Хотя, прислушайся члены КПЕ к прогнозам пятилетней давности, сегодня мы бы видели совершенно иную общность людей, да и Петров, возможно, был бы с нами, разделяя радость от общего успеха.

Прислушаются члены КПЕ к прогнозам сейчас или продолжат, подобно ослам, дальше нести не понятные ими книги?

 Отправлено: 05.09.09 08:40. Заголовок: Автор: koldun ------..

Автор: koldun
--------------------------------------------------------------

Не проще ли их оставить в покое? Пусть идут тем путем, какой наметили. Все равно это тоже помогает распространять информацию. Уже существенный плюс. А люди уже сами определятся и если действительно имеет место такое быть - время все расставит по местам. Я по своим знакомым вижу как реально меняются суждения о жизни и взгляды на окружающее при ознакомлении с материалами. Поэтому вся инфраструктура, созданная вокруг партии все равно несет определенную и немаловажную пользу. А споры никогда не утихнут и пора бы их уже прекратить. Или что-то происходит такое, что требует открытой вражды?

 Отправлено: 05.09.09 08:41. Заголовок: Автор: Святогор ----..

Автор: Святогор
--------------------------------------------------------------

Это, а также ответы членов КПЕ в теме вконтакте.ру:
http://vkontakte.ru/topic-57131_21188577

Спасибо Яну за грамотную компиляцию сути темы.

 Отправлено: 05.09.09 08:44. Заголовок: Ответ Яну Юшину от т..

Автор: Шатилова
--------------------------------------------------------------

Ответ Яну Юшину от тысяч русских людей

================================================== ===

Дополнение.
Для особо продвинутых ослов из туссовки анти-КПЕ

цитата:

Основанием назвать вас особо продвинутыми ослами служит прежде всего крайне низкий уровень понимания вами что есть концепция общественной безопасности и как она принципиально может быть реализована в жизни. В подавляющем своём большинстве вы не ушли дальше чтения без осмысления книг за подписью "ВП СССР". Поэтому о какой-либо адекватной оценке окружающей действительности с вашей стороны речи нет, а без адекватной оценки, являющейся первым этапом полной функции управления, никакого управления нет, что на протяжении последних лет и подтверждается безплодностью всей вашей пустопорожней болтовни. Ввиду того, что "особо продвинутые ослы" не входят (и не пытаются) в элементную базу, на основе которой только и возможна реализация КОБ в жизни общества, нет оснований полагать, что они смогут показать более качественные результаты в профессиональном управлении делами общественной значимости – государственной власти. Исходя из этого остаётся только один вывод о реальных целях означенных ослов – продвинуть себя и своё руководство к властной кормушке.

Надеюсь, особо продвинутые ослы узнают себя сами.

 Отправлено: 05.09.09 08:46. Заголовок: Автор: Ян Юшин ----..

Автор: Ян Юшин
--------------------------------------------------------------

Слив не засчитан.
"Русские" люди в КПЕ отсутствуют как понятие

 Отправлено: 05.09.09 08:49. Заголовок: Сотни людей на десят..

Автор: Шатилова
--------------------------------------------------------------

Сотни людей на десятках интернет-ресурсах высказались созвучно этому ролику: http://video.yandex.ru/external/4611686022462321577/view/33505503/?cauthor=video-kob&cid=3
Это дает основание назвать этот ролик - ответом тысяч русских людей всем злопыхателям типа Яна Юшина.

цитата:

Какие конкретно идеи КОБ уже реализованы членами КПЕ в своей среде?

Отвечаю.

1) Мы формируем коллектив соборного типа, готовим управленцев из своей среды, и не рассуждаем по «авторитету подписи».
Освоение знаний мы не отделяем от реализации их в жизни,
и не приемлем снобизма высокомерных элитариев, которым не по нутру ни отрезвление России, ни освоение простыми людьми основ КОБ. (Напомню, что большинство изучающих «толстые книжки КОБ» свое знакомство с КОБ начали с лекций К.П.Петрова)

2) Мы осваиваем свой генетически обусловленный потенциал, беря на вооружение и сохранившиеся в народе знания, и современные наработки (см. например материалы сайта http://zdravie-ru.narod.ru ), и помогаем в этом другим

3) Напомню, что по КОБ первая заповедь – не бойся!

К сведению тех, кто в танке.
Если материалы КОБ объявят экстремистской литературой, - тогда
возможность изучать КОБу (даже сидя у себя дома и никуда не высовываясь) станет проблематичной.

Когда с просьбой помочь защитить в суде материалы КОБ (работы за подписью «ВП СССР») обратились к В.М.Зазнобину, он ответил: «А кто вам сказал, что я представитель ВП СССР?»

Когда с тем же вопросом обратились к К.П.Петрову, он сказал: «Трус не играет в хоккей. Мы - играем». И оказал реальную помощь.
См. материалы по легитимности КОБ на сайте КПЕ , и «Историю одного судебного процесса» на сайте http://pravdu-vsem.narod.ru

 Отправлено: 05.09.09 08:53. Заголовок: Автор: Святогор ---..

Автор: Святогор
--------------------------------------------------------------

цитата:

Ответ Яну Юшину от тысяч русских людей

Поправочка:
...от тысяч прекрасных людей

Да, плохой Зазнобин, бяка, а Петров хороший, он "КОБу" защитил. Надежда Николаевна, помогите Денису и пашеньке ответить по существу, а то они уж измучились, бедняжки, как только не изворачиваются, как только меня скомпрометировать не пытаются в жалких своих потугах. Даже разоблачить меня лично грозились. Вправьте уже мозги своим шавкам, покажите мастер-класс, я знаю - вы умеете. Правда, удалить "неправильную" информацию не получится, но ведь ваш арсенал не ограничен только кнопками "удалить" и "забанить". Просим!

 Отправлено: 05.09.09 08:59. Заголовок: В этой ветке прозвуч..

В этой ветке прозвучала оценка деятельности К.П.Петрова.
Выскажу своё мнение.

Можно много говорить о том, что «человечный строй психики – это хорошо».
А можно всей своей жизнью показывать, как дОлжно поступать в тех или иных обстоятельствах человеку с устойчиво-человечным типом психики.
Константин Павлович был из таких людей – он давал людям образ «что такое хорошо».
(На похоронах об этом говорили многие, в т.ч. офицеры, служившие с ним в полку на озере Балхаш в период, когда он принял командование этим полком, и в кратчайшие сроки решил все проблемы с дисциплиной и с "дедовщиной"; подробнее о том периоде службы К.П.Петрова см. в конце статьи «Ре-форменный разгром» )

Не всегда К.П.Петров был прав – но он умел признавать свои ошибки и выправлять ситуацию.

Константин Павлович – из тех, чья Миссия - «держать планку», передавать из поколения в поколение эталон праведности («что такое хорошо»), осуществлять привязку норм праведности к обстоятельствам жизни в ту или иную эпоху.

«Мы ценим людей не за то, какие они, а за то, какими мы рядом с ними становимся» (Ц)
Рядом с Константином Павловичем люди раскрывались, расправляли плечи, поднимались в полный рост. После беседы с ним люди уходили окрыленными, нацеленными на активную работу, с верой в свои силы.
Об этом же – один из роликов памяти К.П.Петрова: «Дари огонь, как Прометей!»

Последние годы у К.П.Петрова были серьезные проблемы со здоровьем, но он старался не подавать виду.

Помните в книге «Повесть о настоящем человеке» комиссара из госпиталя?
Будучи смертельно ранен, комиссар до последнего дня помогал всем, кто рядом, для каждого находил то Слово, которое помогало человеку обрести второе дыхание, подняться в полный рост.
Таким был и Константин Павлович Петров, Светлая ему Память!


Константин Павлович Петров – из тех, кто имеет защиту Свыше и не уходит из земной жизни до того как выполнит свою главную Миссию.

Своим подвижничеством К.П.Петров запустил процесс освоения людьми Концепции Общественной Безопасности (КОБ) и процесс становления партии (КПЕ), взявшей КОБ своей теоретической платформой и способной стать реальной политической силой.

Сейчас много говорят о возможных катаклизмах 2010-2012гг
Будут катаклизмы или нет – это зависит от того, начнется ли преображение общества на нравственной основе.

Богом не предусмотрено, чтобы беззаботное большинство въезжало в рай на горбу немногочисленных героев.
Задача героев – разбудить людей, показать направление и помочь на первых порах.
Если разбуженные люди поднимутся, если в активную работу по преображению общества включатся тысячи (очнулся сам – помоги другим!) – Победа придёт.

Если же люди позволят опять усыпить себя сладкоголосым «самопогруженцам» («зацени, какой ты молодец – не то что *** – а теперь сиди тихо, несколько лет читай наши книжки и не высовывайся, а там видно будет») – результат будет другим.

Подняться в полный рост, либо отсиживаться в кустах, придумывая себе разные оправдания, – это нравственный выбор каждого.
Не ошибитесь в выборе!

цитата:

Всероссийская политическая партия «Курсом Правды и Единения» объявляет о всеобщей мобилизации по объединению в ряды КПЕ. Люди Доброй воли, млад и стар! Все, кто понял, что только у нашей политической партии есть теоретическая основа – Концепция Общественной Безопасности, способная вывести страну мирным путём из-под несправедливого управления и поставить на путь справедливого управления. Все, кто не желает быть рабом, кто не верит более в приход «доброго вождя», кто хочет, чтобы его дети и внуки жили и трудились во имя счастья, а не выживали в круглосуточной РАБоте на РАБовладельца - вступайте в ряды нашей всенародной партии! Президиум ЦС ВПП КПЕ

 Отправлено: 05.09.09 09:00. Заголовок: Автор: Святогор ---..

Автор: Святогор
--------------------------------------------------------------

Ну а как ещё назвать тех, кто есть только лишь бледная тень ваша? При том, что один из них всячески пытается следовать вашему примеру, а второй всё никак времени не найдёт, чтобы разобраться в окружающем его мире.

 Отправлено: 05.09.09 09:03. Заголовок: Автор: Шатилова ---..

Автор: Шатилова
--------------------------------------------------------------

Отвечаю на вопросы из первого поста этой ветки.

1. Зачем нам статус политической партии?
Об этом см. ЗДЕСЬ

2. Ввиду многократно продемонстрированного Яном Юшиным непонимания им азбуки КОБ и неприятия им нравственности КОБ, его оценки меры понимания КОБ другими людьми - интереса не представляют.

3. О том, как и почему из КПЕ уходили люди – см. статью сайта КПЕ «Студентам из Минска об имитационно-провокационной деятельности» , ветку форума КПЕ «О проблемах в Движении сторонников КОБ» , и видео-записи К.П.Петрова на учредительном съезде КПЕ и на встрече подо Ржевом

Добавлю к этому, что слухи об «недавнем уходе из КПЕ целых отделений» сильно преувеличены:
- В московском отделении партии ВПП КПЕ активно работают несколько десятков человек,
- В Питере у нас сейчас сильное отделение, и Пушкарские склоняются к поддержке Лиговских (подробнее см. обсуждения в нашей питерской группе http://vkontakte.ru/club5073524 );
- Ни Вологодская, ни Ярославская организации из КПЕ выходить не собирались:
заявление на сайте kob.su «от Ярославля» написал один человек, которого организация на это не уполномачивала; тов.Альшевский тяжело перенес смерть К.П.Петрова, но вскоре пришел в себя, и вернулся в партию КПЕ;
- В Пензе организации не было – незадолго до учредительного съезда несколько человек взялись было за создание организации, но были сбиты с толку информационным шумом kob.su

4. Про Устав КПЕ К.П.Петров достаточно подробно сказал и на учредительном съезде, и на встрече подо Ржевом.
И в Обращении Ю.А.Москалева об этом тоже было сказано.
Не буду повторяться.

Скажу лишь, что 9 июля 2009г Устав обсуждался представителями пяти региональных отделений, и что решением учредительного съезда создана комиссия по доработке Устава (все желающие принять участие в этой работе могут подключиться).

6. На встрече подо Ржевом представители более 60 регионов имели возможность убедиться, что Серов и Горбенко были настроены не на конструктив, а на раскрутку конфликта.
Накануне съезда, 9 июля, был публичный разговор Серова и Горбатенко с Москалевым («очная ставка» с арбитром и десятками свидетелей продолжалась несколько часов). После чего представители регионов сделали свой осознанный выбор, проголосовав за создание партии ВПП КПЕ и поддержав предложенный оргкомитетом состав руководящих органов ВПП КПЕ.

См. также видеозаписи выступлений К.П.Петрова на съезде и на встрече подо Ржевом, где об этом конфликте тоже было сказано.

7. Организация КПЕ постепенно набирает обороты – вопреки потугам всех критиканов воспрепятствовать этому.

Всех, кто готов работать – приглашаем к сотрудничеству.

 Отправлено: 05.09.09 09:41. Заголовок: Автор Sirin (Евгений..

Автор: ghoniq
--------------------------------------------------------------

Ого, прям на слете обсуждался, с представителями региональных отделений, из аж целых 9 регионов, только вот напрашивается вопрос - а остальные где?

А с теми кто выбирал себе делегатов, с ними то делегаты разве устав обсудить не должны были? Аж целых 9 регионов, это же прям почти вся страна, только не Россия видимо имелась в виду, в РФ - 89 регионов. Напрашивается вопрос - с делегатами какой такой страны, которая имеет в своем составе 9 регионов вы устав то обсуждали?

У вас ВНЕЗАПНО случился слет что-ли? И пришлось за два дня до слета устав сочинять? Дайте ка я угадаю, наверное весь этот год вам имитаторыпровокаторыпсихт роцкистысъеныквартира не давали над ним работать - разместить на сайте в разделе с поддержкой технологии wiki чтобы любой желающий мог вносить изменения.

И в конце-концов, прекращайте уже иконой Петрова прикрываться, умер он.

 Отправлено: 05.09.09 09:47. Заголовок: Автор Sirin (Евгений..

Автор Sirin (Евгений Серов):
--------------------------------------------------------------

цитата:

2. Ввиду многократно продемонстрированного Яном Юшиным непонимания им азбуки КОБ и неприятия им нравственности КОБ, его оценки меры понимания КОБ другими людьми - интереса не представляют.

Концептуально. Даже не возразишь.
Единственно хотелось бы узнать - а судьи кто?

цитата:

4. Про Устав КПЕ К.П.Петров достаточно подробно сказал и на учредительном съезде, и на встрече подо Ржевом. И в Обращении Ю.А.Москалева об этом тоже было сказано. Не буду повторяться.

А как нибудь своей головой подумать и своё мнение высказать?
Что ж вы всё за авторитетами повторяетесь?

цитата:

Скажу лишь, что 9 июля 2009г Устав обсуждался представителями пяти региональных отделений, и что решением учредительного съезда создана комиссия по доработке Устава (все желающие принять участие в этой работе могут подключиться).

Прекрасно!
Почему пяти?
Ответьте тогда:

1. Если вы всем объяснили, что Устав - это пустая бумажка, которая ничего не значит, а жить мы будем по понятиям, а не по Уставу.
Вопрос: А НА КОЙ ЕГО ТОГДА ДОРАБАТЫВАТЬ???
Или всёже не "пустая бумажка"?
Тогда значит манипулировали мнением людей, которые для вас "хомячки"?

Вопрос 2. Когда будут приняты поправки в Устав, которые "одобрит" комиссия, если Устав может менять только Съезд, а Съезд собирается раз в три года?
Только не нужно ваших предположений, о том, когда будет следующий съезд - вы в этой партии не имеете права голоса и права решать что либо, несмотря на вашу уверенность в обратном. Мне нужны факты, а не предположения.

Вопрос 3. Если "живём не по Уставу" а по "понятиям" - где рядовой член партии может ознакомиться с этими самыми "понятиями", чтобы решить для себя - поддерживать их, или нет?
Опять же - ваши предположения оставьте при себе - покажите официальную точку зрения на этот вопрос.

Вопрос 4. Если вы всем рассказали, что "в оккупированной стране невозможно принять правильный устав", скажите, а КАКОГО вы лезете в органы власти "оккупантов"???
Это равносильно тому, что во время войны некто пошёл бы служить в полицаи, чтобы стать главным полицаем и дать всем порабощённым народам счастья.
Конструктивно.

Вопрос 5. Если согласно принятому вами Уставу к власти (неограниченной!) в КПЕ приведут мерзавцев и прохвостов (ну, случилось что то с праведным нынешним руководством, а остатки Президиума запугали или купили, или обманули) - вы им скажете: "Нет! Мы так не договаривались! Мы договаривались, что Устав - это пустая формальность!"
Тоже самое вы будете говорить и судебным органам в случае разбирательства?

Вопрос 6. Для новых людей, которые приходят в партию - юристов, бизнесменов, может быть чиновников, и которые первым делом захотят ознакомиться с основополагающим документом ЛЮБОЙ партии - её Уставом, возможно стоит написать на обложке: "Не читайте эту хрень!"?
Или на сайте разместить большими буквами: "Мы живём не по Уставам и не по Законам, а по понятиям!".
Или как вы собираетесь информировать людей о том, что Устав КПЕ - это лажа не стоящая времени потраченного на его прочтение?

Да, и ещё:
- кто персонально входит в комиссию по доработке Устава?
- кто выбрал этих людей
- какой у них статус (права)
- на каких принципах будут отбираться предложения по Уставу - что включать, а что выбросить?
- будет ли гласное обсуждение Устава членами КПЕ? Когда, где, и с каким статусом?

цитата:

На встрече подо Ржевом представители более 60 регионов имели возможность убедиться, что Серов и Горбенко были настроены не на конструктив, а на раскрутку конфликта.

На встрече подо Ржевом вы, уважаемая Надежда Николаевна, были настроены вполне конструктивно и даже поддержали меня в споре с Москалёвым, за что я уже сказал вам спасибо.
Сорвались вы после смерти Петрова, решив что обязаны "исполнять волю", поддерживать завещанцев и т.п.
Между тем, самое большое, что вы могли бы сделать в память о Петрове - это способствовать тому, чтобы его многолетнюю работу не превратили в фарс.
Я знаю, какую обработку вы прошли в штабе после смерти Петрова. И знаю "управленцев" которые манипулируют людьми и их эмоциями.
Между тем, если вы сядете и трезво взвесите и оцените КТО И ЧТО ВЫИГРАЛ ОТ СМЕРТИ ПЕТРОВА, возможно вы начнёте понимать хотябы часть из того, о чём мы пытались докричаться до людей - до слета и в его начале (до самого Петрова было уже не достучаться - слишком плотно его обработали).

цитата:

Накануне съезда, 9 июля, был публичный разговор Серова и Горбенко с Москалевым («очная ставка» с арбитром и десятками свидетелей продолжалась несколько часов). После чего представители регионов сделали свой осознанный выбор, проголосовав за создание партии ВПП КПЕ и поддержав предложенный оргкомитетом состав руководящих органов ВПП КПЕ.

ЧТО ЗА БРЕД???
Надежда Николаевна, ну нельзя же быть до такой степени управляемой, чтобы повторять тупо и бездумно чужие сплетни.
МЫ ЧТО, ВЫСТУПАЛИ ПРОТИВ СОЗДАНИЯ ПАРТИИ?????

Впечатление такое, что некоторые люди похожи на магнитофон - что им запишут, то они и бубнят.
Насчёт "поддержали состав" - это вы рассказывайте хомячкам, которые развесят ушки. Никакой ни физической ни временнОй ни организационной возможности для обсуждения возможных кандидатур НЕ БЫЛО даже предусмотрено. И спорить по этому вопросу я не буду. Технология манипуляции мне известна.

цитата:

7. Организация КПЕ постепенно набирает обороты – вопреки потугам всех критиканов воспрепятствовать этому.

Удачи!

цитата:

Всех, кто готов работать – приглашаем к сотрудничеству.

...деньги сдавать в кассу! Свои предложения - излагать на бумаге в трёх экземплярах и выкидывать в помойку самостоятельно.

Будьте здоровы.

PS: Вам известно, кто персонально готовил Устав? Насколько этот человек концептуально подкован?
Мне это известно. Могу поделиться. Только не смейтесь слишком громко.

А Программа партии - это просто песня.
Если найду время - напишу заметку.
Эта "Программа" того стоит.

 Отправлено: 05.09.09 10:03. Заголовок: Автор: Шатилова ---..

Автор: Шатилова
--------------------------------------------------------------

Здравия всем!

Стоит ли отвечать на истерику Евгения Серова, удаляющего неудобные ему ответы и демонстрирующую полное непонимание им КОБы?

Чего стоит хотя бы вот это:

цитата:

Вопрос 5. Если согласно принятому вами Уставу к власти (неограниченной!) в КПЕ приведут мерзавцев и прохвостов (ну, случилось что то с праведным нынешним руководством, а остатки Президиума запугали или купили, или обманули) - вы им скажете: "Нет! Мы так не договаривались! Мы договаривались, что Устав - это пустая формальность!"

Что вы понимаете под "властью" вообще, и "властью в КПЕ" в частности?

Для примера - на форуме mera.com.com.ru «полная власть» была у определенной команды модераторов.
Результат - бОльшая часть людей с этого форума ушли.
Тем не менее, культивировавшийся на этом форуме эгрегор "собачника" не умер, и сейчас захватил форум kob.su
Суть в том, что нагнетается истерия с попыткой навязать обсуждение «проце-дур»:
- Нет, вот Вы скажите!
- Уже сказали.
- Нет, скажите ещё раз, и своими словами!

Вы искренне думаете, что нам больше нечем заняться, как по десятому разу что-то вам объяснять?
Вы хотите выпустить нашу энергию «в свисток» - чтобы мы вместо работы вовне мусолили навязываемую вами тематику?
Не получится.

цитата:

Насчёт "поддержали состав" - это вы рассказывайте хомячкам, которые развесят ушки

Делегаты съезда своим голосование поддержали предложенный оргкомитетом состав руководящих органов КПЕ,
но для Серова это мнение людей - пустой звук, т.к. он не считает за людей тех, кто с ним не согласен.
Эту «элитарную этику» Е.Серова на слете увидели многие.
Да и на форуме он эту «этику» уже проявил.

цитата:

На встрече подо Ржевом вы, уважаемая Надежда Николаевна, были настроены вполне конструктивно и даже поддержали меня в споре с Москалёвым, за что я уже сказал вам спасибо

.На встрече подо Ржевом конструктивно были настроены все, кроме Серова и Горбенко;
я на той встрече сказала, что Серов несколько месяцев продуктивно работал в интернете;
в других вопросах я Серова не поддерживала.

Ну, не справились Вы с работой председателя ЦИК, и ладно.
Кто Вам мешал конструктивно работать там, где это у вас получалось?
Ан нет, амбиции полезли.

Наплевательское отношение к мнению представителей 60 регионов, четко прозвучавшему на съезде и на слете, и попытка пустить энергию людей в свисток, навязав им свои топики - это характеризует сегодняшнюю этику тяжело контуженного Евгения Серова.

цитата:

Я знаю, какую обработку вы прошли в штабе после смерти Петрова. И знаю "управленцев" которые манипулируют людьми и их эмоциями.

А вот это откровенная ложь, попытка манипулировать мнениями читателей.
Никакой «обработки» не было, все высказываемые мною мнения – это мои мнения, их обоснованность подтверждается тем, во что превратился форум kob.su.

Кому была выгодна смерть К.П.Петрова? – всем носителям чуждой России концепции, а также всем тем, кто сегодня пытается спекулировать на его смерти и на том, что якобы «им манипулировали».

Людьми масштаба К.П.Петрова манипулировать невозможно.
Видеозаписи со слета показывают, что Петров был самим собой и говорил то, что считал нужным.

Манипулируют вами, и со стороны это хорошо видно.

------------------------------------------------------------------------------------------------
Т.к. неудобные ответы Серов удаляет – дискуссия продублирована ЗДЕСЬ

------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S.

цитата:

И в конце-концов, прекращайте уже иконой Петрова прикрываться, умер он

Петров не ушел в прошлое, а растворился в нашем будущем, как это ни опечалит многих.
И его ответы на многие вопросы не стали менее актуальны после ухода его в мир иной.

 Отправлено: 05.09.09 11:28. Заголовок: Автор Михайло Суботи..

Автор Михайло Суботич
--------------------------------------------------------------

цитата:

Стоит ли отвечать на истерику Евгения Серова, удаляющего неудобные ему ответы и демонстрирующую полное непонимание им КОБы?

Люди от вас этого уже давно ждут. Либо ВПП КПЕ нечего ответить на замечания других людей, либо боитесь признать, что вы могли быть в чём-то не правы. Отключившись от эгрегора КПЕ, можно увидеть, что позиция московского отделения, а также РОД С КОБ, является более объективной, нежели чем субъективизм Москалёва или Петрова, чьим авторитетным мнением прикрываются все остальные члены КПЕ, не имея, видимо, собственного мнения.

Я не понимаю, откуда у вас такая ненависть к "провокаторам" вроде Зазнобина или Серова. В чём причина, чем они вам мешают? То, что у них мнение отличное от вашего? Может быть это вы иммитаторы-провокаторы по отношению к КОБ? Не задумывались над таким вариантом? Боитесь, что "прекрасные люди-хомячки" (или попросту быдло) не разберётся в ситуации и последует за провокаторами? По-вашему члены КПЕ - идиоты? Ну так повышайте их меру понимания, давая им возможность знакомиться с информацией с разных сторон, объективно. А когда вы баните людей на форуме КПЕ за высказывание крамольных мыслей и объявляете выродками всех, кто не разделяет ваше мнение, тогда вы признаёте, что в партии КПЕ есть люди, которые не способны самостоятельно мыслить, и им нужно дозированно давать информацию, чтобы сохранить управляемость над этой толпой. Получается, что вы всего лишь толпо-элитарная система

 Отправлено: 05.09.09 11:29. Заголовок: Автор: Шатилова ---..

Автор: Шатилова
--------------------------------------------------------------

цитата:

Люди от вас этого уже давно ждут. Либо ВПП КПЕ нечего ответить на замечания других других людей, либо боитесь признать, что вы могли быть в чём-то не правы.

На конструктивные замечания мы даем конструктивный ответ - было бы желание услышать.
И неспособность признавать свои ошибки - это не к нам.

цитата:

Отключившись от эгрегора КПЕ, можно увидеть, что позиция московского отделения, а также РОД С КОБ, является более объективной, нежели чем субъективизм Москалёва или Петрова, чьим авторитетным мнением прикрываются все остальные члены КПЕ, не имея, видимо, собственного мнения.

Отключившись от эгрегора Курса Правды и Единения, и подключившись к другому эгрегору (свято место пусто не бывает) много чего можно "увидеть".

Например, можно "увидеть" "отсутствие собственного мнения" у всех, кто согласен с не нравящимся Вам мнениями; у всех, кто "вместо того чтобы" зависать на форумах, отвечая на чьи-то вопросы - работает так, как считает целесообразным.

цитата:

Я не понимаю, откуда у вас такая ненависть к "провокаторам" вроде Зазнобина или Серова. В чём причина, чем они вам мешают? То, что у них мнение отличное от вашего?

Какая "ненависть" ?
Это Вам привиделась.
Мы не мешаем им работать, и не обсуждаем их деятельность на своих интернет-ресурсах.
Но когда они пытаются мешать нашей работе - иногда приходится отвечать, чтобы у людей была возможность услышать обе стороны.

цитата:

Может быть это вы иммитаторы-провокаторы по отношению к КОБ? Не задумывались над таким вариантом? Боитесь, что "прекрасные люди-хомячки" (или попросту быдло) не разберётся в ситуации и последует за провокаторами?

Не надо приписывать нам свою "терминологию" - обзывать людей "хомячками" и "быдлом" - это любимое занятие псевдо-концептуальной элитарной тусовки.

Мы ничего не боимся,
но мы видим, что из-за деятельности имитаторов-провокаторов энергия многих уходит "в свисток" - в "выяснения отношений" - вместо работы вовне, работы на преображение нашего общества на нравственной основе.

цитата:

По-вашему члены КПЕ - идиоты? Ну так повышайте их меру понимания, давая им возможность знакомиться с информацией с разных сторон, объективно. А когда вы баните людей на форуме КПЕ за высказывание крамольных мыслей и объявляете выродками всех, кто не разделяет ваше мнение, тогда вы признаёте, что в партии КПЕ есть люди, которые не способны самостоятельно мыслить, и им нужно дозированно давать информацию, чтобы сохранить управляемость над этой толпой. Получается, что вы всего лишь толпо-элитарная система.

Давайте по порядку.
1) Кто и где объявил кого-то "выродками" или "идиотами" ?
Зачем приписывать нам то, чего нет и не было?

2) На форуме КПЕ не банят за "крамольные мысли", но предлагают соблюдать Правила форума.

3) Все желающие могут посещать альтернативные форумы.
У форума КПЕ есть свои вполне определенные задачи,
и превратить форум КПЕ (площадку для доброжелательных конструктивных обсуждений) в площадку для "разборок" никому позволено не будет.

Свобода мусорить для одних - это посягательство на свободу других жить в чистоте.

Для "выяснения отношений" давно создан специальный форум (ссылка на который есть в Правилах форума КПЕ)

Не нравится Вам на форуме КПЕ - сделайте свой форум лучше нашего.

Удачи!

 Отправлено: 07.09.09 06:11. Заголовок: Стоит ли отвечать ..

Автор Sirin (Евгений Серов):
--------------------------------------------------------------

цитата:

Стоит ли отвечать на истерику Евгения Серова, удаляющего неудобные ему ответы

Надежда Николаевна, да вы просто сейчас в зеркало посмотрелись, описав политику модерирования вами форума КПЕ
У нас здесь, знаете ли, "закрытых тем", в отличие от вашего форума нет.
И высказываться может любой и по любому поводу, при условии соблюдения правил форума. Даже Надежда Николаевна Шатилова у нас тут высказывается, и никто её рот не затыкает, а на вашем форуме Серов Е.И., почемуто (случайно наверное) забанен.
Рассуждайте дальше о том, кто кому "затыкает рот".

цитата:

2) На форуме КПЕ не банят за "крамольные мысли", но предлагают соблюдать Правила форума.

Побойтесь бога!
Ну зачем же держать людей за тупое стадо?
Надежда Николаевна, объясните народу, какой пункт правил нарушил (для примера) пользователь "Серов Е.И.", после чего был забанен на форуме КПЕ?

И ещё, после вот этого, что сделали вы на вашем форуме:

цитата:

Хронологии становления КОБ и движения на её основе. (На период до декабря 2009г этот раздел открыт только для чтения) Дискуссия "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?" (На период до декабря 2009г этот раздел открыт только для чтения) Свободная трибуна для критиков и оппонентов (На период до декабря 2009г этот раздел открыт только для чтения) Свободное общение - всё, что по тематике не соответствует основным разделам форума (На период до декабря 2009г этот раздел открыт только для чтения) "Выяснения отношений", Стычки и флуд, Флейм (На период до декабря 2009г этот раздел открыт только для чтения)

вы приходите на наш форум и рассуждаете о "нарушаемом на kob.su праве высказывать своё мнение"???
Воистину, изворотливость человеческого ума не имеет границ.

цитата:

Что вы понимаете под "властью" вообще, и "властью в КПЕ" в частности?

Реализуемую на практике способность управления.
Все механизмы этой реализации находятся на сегодня в руках горстки людей, ставящих личные интересы выше общественных.
Механизма контроля и корректировки вектора ошибки, выдаваемого этими людьми со стороны всей массы членов КПЕ - не существует и не предусмотрено.

цитата:

Вы искренне думаете, что нам больше нечем заняться, как по десятому разу что-то вам объяснять? Вы хотите выпустить нашу энергию «в свисток» - чтобы мы вместо работы вовне мусолили навязываемую вами тематику? Не получится.

Я просто удивляюсь вашей иезуитской логике....
Это что, я пришёл на ваш форум и начал требовать объяснения???
Это вы пришли к нам и стали дуть в этот самый "свисток", а теперь обвиняете в этом нас
Сидите себе на вашем форуме и никто вас трогать не будет, заставлять объяснять никто ничего не попросит и "мусолить" будете только то, что вам разрешит и.о. царя.

цитата:

На встрече подо Ржевом конструктивно были настроены все, кроме Серова и Горбенко

Про "все" и про "неконструктивность" (при том, что наша делегация привезла КОНКРЕТНЫЕ, изложенные на бумаге предложения и по уставу, и по программе, досконально всё проработав) - воспринимаю как ваше "дутьё в тот самый свисток". "Конструктив" по вашему - это молча поднять руку в нужном месте.
Забавляйтесь себе.

цитата:

я на той встрече сказала, что Серов несколько месяцев продуктивно работал в интернете; в других вопросах я Серова не поддерживала.

Ой! Извините. Я вас "подставил"?
Действительно, вдруг и.о.царь припомнит вам ваши слова?..

цитата:

Ну, не справились Вы с работой председателя ЦИК, и ладно. Кто Вам мешал конструктивно работать там, где это у вас получалось? Ан нет, амбиции полезли.

А кто вам сказал, что я не работаю на том месте, где это у меня получается? Именно этим я и занимаюсь.
Про амбиции - см. выше по слову "свисток".

цитата:

Кому была выгодна смерть К.П.Петрова? – всем носителям чуждой России концепции, а также всем тем, кто сегодня пытается спекулировать на его смерти и на том, что якобы «им манипулировали».

Тяжёлая контузия, полученная вами после смерти Петрова извиняет ваше нежелание открыть глаза и посмотреть на факты. Вам не хочется в это верить, это можно понять. "Ищи кому выгодно" - помните?
Вместо привычных и туманных рассуждений о "всех носителях чуждой России концепции" - просто сядьте и напишите на листочке бумаги - слева фамилии, а справа - кто что получил после смерти Петрова.
Может что либо прояснится.

цитата:

Людьми масштаба К.П.Петрова манипулировать невозможно.

В интернете совершенно не зря после таких заявлений принято добавлять "IMHO" ("по моему скромному мнению").
Можно. И им манипулировали. Через "чувство порядочности, благодарности и долга" - Апалькова. Через "чувство долга и сочуствие" - Шорохова. Также им было вполне несложно манипулировать, задев в нужное время многолетние болезненные язвы - "комплекс предателей КПЕ". Могу продолжить список, но это потребует развёрнутого объяснения.

цитата:

----------------------------------------------------------------------------------------- Т.к. неудобные ответы Серов удаляет – дискуссия продублирована ЗДЕСЬ -----------------------------------------------------------------------------------------

Вы даже не понимаете, насколько смешно выглядите, размещая сообщения на СТОРОННИХ форумах
Что, на модерируемом вами форуме КПЕ "хозяин" не разрешает?
И после этого ктото здесь ещё заикается об удалении "неудобных ответов"?

Удалена часть сообщения, нарушающая правила форума, а вовсе не "неудобные ответы", как бы вам того хотелось.
Наш форум не модерируется по правилам вашего - так что не клейте на нас свои ярлыки, а лучше ещё раз посмотритесь в зеркало.

Так как на конкретные вопросы (заданные здесь) вы не отвечаете - вся дискуссия с вами превращается в тот самый "свисток" на который у меня нет времени.
Развлекайтесь самостоятельно.

 Отправлено: 07.09.09 06:15. Заголовок: Так как на конкретны..

цитата:

Так как на конкретные вопросы (заданные здесь) вы не отвечаете - вся дискуссия с вами превращается в тот самый "свисток" на который у меня нет времени.

Был или не был дан ответ по существу заданных вопросов – это читатели ветки увидят сами (если не поленятся пройти по всем дававшимся мною ссылкам).

А манипуляции Серова на тему, что-де его «в чем-то поддержали, а в чем – не скажу» - это уже забавно.

Позиции сторон обозначены,
а люди у нас не глупые, разберутся :)

 Отправлено: 07.09.09 06:20. Заголовок: Автор: Ян Юшин -----..

Автор: Ян Юшин
--------------------------------------------------------------

цитата:

Сотни людей на десятках интернет-ресурсах высказались созвучно этому ролику: Это дает основание назвать этот ролик - ответом тысяч русских людей всем злопыхателям типа Яна Юшина.

Да хоть тысячи - мало ли в инете идиотов. Вопрос то совершенно в другом, с какого бодуна вдруг их всех в "русские" то записали?

цитата:

1) Мы формируем коллектив соборного типа, готовим управленцев из своей среды

Примеры формирования и готовых управленцев будут? Я же выше спрашивал - где они и какими деяниями прославились в качестве мега-управленцев?

цитата:

(Напомню, что большинство изучающих «толстые книжки КОБ» свое знакомство с КОБ начали с лекций К.П.Петрова)

Это пример хорошо промытых мозгов партийной пропагандой.
Можно сказать, что она даже не соврала, статистика - она штука тонкая, если 3 из 5 "изучающих", знакомых мадам Шатиловой пришли к КОБ через КПЕ - это таки большинство

цитата:

Если материалы КОБ объявят экстремистской литературой

Это невозможно, поскольку в КОБ никакого экстремизьму не было, нет и не будет.
И любой понимающих суть на любом суде опустит "обвинителей" ниже плинтуса.
Другое дело, что по большей части под видом КОБ преподносится всякий бред, в т.ч. и "экстремистский" - ну так КОБ тут совершенно ни причём.

цитата:

В этой ветке прозвучала оценка деятельности К.П.Петрова.

Что мешает адекватно прочесть и понять прочитанное?
К чему эти сплошные переходы на личности?
В 9 вопросах к КПЕ никаких упоминаний Петрова не было.
Внятных ответов мы так и не дождались.
Ну не очень то и хотелось.
Будет чем оправдаться херру Моське-Льву перед толпой баранов - там опять помешали гады-враги с Меры и Коб.су.

цитата:

Константин Павлович Петров – из тех, кто имеет защиту Свыше

Вот он и вылез, атеизмчик то родненький.
Ну какие к чертям собачьи "проблемы со здоровьем", если человек "защищён Свыше"?
Жил бы в Промысле - ещё бы лет 50 прожил.


--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось Sirin; 05.09.2009 в 19:46

 Отправлено: 07.09.09 06:21. Заголовок: Сообщение от Шатилов..

Автор: Sirin (Евгений Серов)
--------------------------------------------------------------

цитата:

Сообщение от Шатилова Н.Н. *-------------------------------------------------------------------- Так как на конкретные вопросы (заданные здесь) вы не отвечаете - вся дискуссия с вами превращается в тот самый "свисток" на который у меня нет времени. *-------------------------------------------------------------------- Был или не был дан ответ по существу заданных вопросов – это читатели ветки увидят сами (если не поленятся пройти по всем дававшимся мною ссылкам).

Если вы пришли не для обсуждения и беседы, а для того, чтобы покидаться какашками и втюхать ваши "сцылочки" - здесь не очень подходящее для этого место.
Прекратите заниматься троллингом.

(4.2 Троллинг (trolling) — написание провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления, войну правок и т. п. Занимающийся троллингом называется троллем, что совпадает с названием мифологического существа.)

 Отправлено: 07.09.09 06:22. Заголовок: Автор: Победитель --..

Автор: Победитель
--------------------------------------------------------------

А я всем участникам этой темы желаю любви, добра, счастья, истины, благополучия, воплощения в жизни всего самого доброго, прекрасного, позитивного!

Мне нравится утром наблюдать за восходом Солнца. Оно такое большое, яркое и дарит тепло всем людям - добрым и злым. Я задумываюсь над вопросом, почему оно не может давать тепло только добрым людям и не давать тепло злым? Почему оно даёт тепло всем людям?

 Отправлено: 07.09.09 06:26. Заголовок: (Напомню, что бол..

цитата:

Цитата: (Напомню, что большинство изучающих «толстые книжки КОБ» свое знакомство с КОБ начали с лекций К.П.Петрова) ------------------------------------------------------ Это пример хорошо промытых мозгов партийной пропагандой.

Справка:
Этот ФАКТ всегда признавался в т.ч. и В.М.Зазнобиным.

цитата:

Цитата: Если материалы КОБ объявят экстремистской литературой ----------------------------------------------------------------------------- Это невозможно, поскольку в КОБ никакого экстремизьму не было, нет и не будет. И любой понимающих суть на любом суде опустит "обвинителей" ниже плинтуса

Справка:
В.М.Зазнобин отказался выступить как заинтересованное лицо в деле по признанию материалов КОБ (работ за подписью "ВП СССР") "экстремистскими".

Если бы К.П.Петров тоже отказался - КОБа уже была бы объявлена "экстремистской литературой", и Вы, Ян, размышляли бы о жизни изучая небо в клеточку.
Возможно, Вам это и пошло бы на пользу.

Так что не надо, сидя в кустах, разглагольствовать о том, что любой Воин мог бы.
Воины - могут и делают.
Не воины - сидят в кустах и "комментируют".

цитата:

Вот он и вылез, атеизмчик то родненький. Ну какие к чертям собачьи "проблемы со здоровьем", если человек "защищён Свыше"? Жил бы в Промысле - ещё бы лет 50 прожил.

По этой логике, все воины, погибшие в годы Великой Отечественной, «жили не в Промысле» - а вот тыловые крысы «жили в Промысле».
Но есть и другая логика.

Продолжительность Жизни измеряется не годами, а тем, что человек успел сделать.
Живущий в Промысле успевает сделать то главное, для чего он пришёл в этот мир – и уходит.
Земная жизнь не вечна, но уход в иной мир – это не уход в небытие, дух человека продолжает жить.

----------------------------------------------------------
Sirin'у
переход на оскорбления показывает, что по существу возразить Вам нечего, и Ваше подсознание это знает.

Повторюсь:
были ли мною даны ответы по существу - это все читающие ветку определят сами
люди у нас не глупые, разберутся :)

 Отправлено: 07.09.09 06:29. Заголовок: Автор: Ronin1981 ---..

Автор: Ronin1981
--------------------------------------------------------------

цитата:

Был или не был дан ответ по существу заданных вопросов – это читатели ветки увидят сами (если не поленятся пройти по всем дававшимся мною ссылкам). А манипуляции Серова на тему, что-де его «в чем-то поддержали, а в чем – не скажу» - это уже забавно. Позиции сторон обозначены, а люди у нас не глупые, разберутся

Походил по предложенным Вами ссылкам, ответа по существу на 7 вопросов заданных автором топа не увидел. Вы не могли бы еще раз без отвлечение на словесную перепалку и переходом на личности, одним постом дать развернутые ответы на все 7 вопросов? Желательно своими словами. Заранее благодарен

 Отправлено: 07.09.09 06:31. Заголовок: Автор: Sirin (Евгени..

Автор: Sirin (Евгений Серов)
--------------------------------------------------------------

цитата:

Sirin'у переход на оскорбления показывает, что по существу возразить Вам нечего, и Ваше подсознание это знает.

1. Какое оскорбление? Где?
2. Возразить на что, если я задаю вам вопросы, а вы не отвечаете?

На эти вопросы ответа как обычно, не будет?

 Отправлено: 07.09.09 06:33. Заголовок: Автор: красково ----..

Автор: красково
--------------------------------------------------------------

Мне кажется, надежда синая связана изключительно с тем, чтобы попытаться сбить стадо покрепче под флагами КОБ - пусть даже размахивая флагом "завещания Палыча". Движение на основе КОБ - без четкого списка/прописки - для кукловодов массовых гойских движений 19-20 века действительно смерти подобно, ибо непонятно, как можно вести в стойло/на убой/жертвоприношение тех, которых нет в списке. Еще страшнее для надежд синая неподотчетное осовение КОБ невидимыми ими людьми , что означает для них нарастание непредсказуемости . Поэтому то и не могут они принять никакое движение без жесткой "вертикали", без мобильников и.о. главного, без замечательных "тандемов" внутри касты профессиональных надежд.



Клоуны

 Отправлено: 07.09.09 06:34. Заголовок: Автор: Егорыч ------..

Автор: Егорыч
--------------------------------------------------------------

Да что тут особенно рассуждать?
По делам будет видно, по реальным делам.
То что произошел такой конфликт, говорит о том, что в прежнем КПЕ не все было гладко. В любом случае, прозрачность работы выбранных лидеров-управленцев перед соратниками во всех делах и работах, скажет гораздо больше чем словесные баталии на форумах.
Сейчас важно распространение и внедрение КОБ в жизнь на местах.
Серов сделал не мало для этого, действительно в интернете был сделан хороший прорыв, видео семинары и т.д., если и дальше пойдет в том же русле, не важно откуда, о КОБ узнает еще больше людей. Сейчас время интернета, масса молодежи пропадает с утра до ночи в сети, новые проекты под крышей концепции на мой взгляд очень удачный ход для распространения. Через 5-10 лет дети вырастут и что у них будет в головах в памяти? Наверное логотип относящийся к КОБ и сайт где они интересно проводили, а может и будут проводить, свое время. Который дал массу интересного. Вот допустим на одноклассниках стоял бы логотип КОБ? Или проект дару-дар, а ведь это мог бы быть и концептуальный проект! Нужны идеи и воплощения как например ролик на рутубе
http://kob.su/articles/ob-upravlienc...ie-vidieorolik
Отличное современное наполнение, приближается к инет телевидению.

PS: Меня тут вообще шальная идея посетила , организовать партию в интернете, виртуальную для начала. Члены которой допустим берут на себя ответственность по продвижению роликов на различных интернет ресурсах, участие в форумах, командное участие например и т.д.

 Отправлено: 07.09.09 06:38. Заголовок: Автор: Djohar ------..

Автор: Djohar
--------------------------------------------------------------

Целиком и полностью согласен с первым постом. Возможно, описываемым выводам частично и обязан тот факт, что КОБ "позволили" увидеть свет. Видимо, "хозяева" великолепно знают психологию людей, и они уже тогда могли знать, к чему приведет разпространение правдивой информации - основная масса ее не возпримет, т.к. эта информация НЕУДОБНА толпарям. Человечество столько лет находилось в рабстве, что БОИТСЯ свободы. Ведь свобода предполагает огромную ответственность, и немалый труд по ее обретению. Гораздо легче забить на глобальные проблемы, попивать пивко после работы и копить на очередную крутую мобилку. Пусть дяди в партиях решают - им видней. Ведь чтобы стать Человеком нужно приложить немалые усилия, на первоначальном этапе многим пожертвовать (свободным временем, привычными удобствами, иногда временем, которое ты уделяешь семье, и т.д.) - обычному толпарю этого не нужно, "на мой век хватит, а там - хоть трава не расти".
Но и отчаиваться не стоит. Продолжаем "пускать круги по воде" - глядишь, кое-где и откликнется "ретранслятор", который подхватит круги, осознает свою сущность, и запустит информацию дальше... и дальше... и дальше.


Цитата:
Не маячит надежда мне,
То мелькнет, то куда-то денется.
И в загадочной этой стране
Ничего никогда не изменится.

И от этого даже легко,
Опосля, как пропустишь стопочку.
Референдум прошел под пивко,
Панихида пройдет под водочку.

И причины искать не надо —
Просто любят бараны стадо.
Ну а то, что в стаде их режут,
Так ведь это не всех, так ведь это все реже.

И по кругу пойдет дорога,
Им, баранам, не нужно много.
Забросают в загон питанье,
Вот и все проблемы бараньи.

Чтоб решать проблемы бараньи
Существует голосованье.
Все по карточкам, все законно,
Все, конечно, внутри загона.

А зачем барану наружу?
Там ведь ум не бараний нужен,
Там ночами от страха жарко,
Там пастух и его овчарка.

Пастухи без особых хлопот
Над баранами ставят опыт.
Не спросивши про их желанья,
Ставят опыт на выживанье.

Вечерами за шашлыками
Громко цокают языками,
Удивляясь на стадо с кручи:
Ох, живучи! Ну и живучи!
(c) А.Макаревич

 Отправлено: 07.09.09 06:39. Заголовок: Автор: Победитель --..

Автор: Победитель
--------------------------------------------------------------

Сообщение от Philin

цитата:

А можно, пользуясь принципами соборного управления, оскорблять Шатилову буду я?

3-й закон Ньютона: всякому действию есть равное и противоположное противодействие.

Это же человеческими терминами: каким судом судите, таким судом судимы будете; какой мерой меряете, такой и Вам отмеряно будет.

Это просто закон. Ничего личного. Вас я люблю и уважаю.


Думаю, для многих понятно, что человек не Бог. В человеке есть правильное и неправильное. Например, у меня очень много ошибочных суждений, неправильных представлений. Их можно перечислять не один день. Сколько я глупостей наделал... Ай-яй-яй-яй-яй. И сколько в моей душе запечатлелось информации о них...

Вы, уже многое познали, многому научились, наработали большой опыт. Мне у Вас ещё многому учиться и учиться. Каждого из Вас есть за что уважать, за что любить и благодарить. И я слышал, что мысли могут становиться материальными. Человек представляет что-то, после чего завершённая мысль тяготеет обретать материальные формы, воплощаться через поступки многих людей. Хочу спросить Вашего совета. Как мне лучше представить тех, кто сердит на меня? Добрыми, радостными, счастливыми, наполненными любовью? Представить, что я им желаю любви, добра и счастья, и они желают любви, добра и счастья? Или представить их злыми, ужасными, желающими мне зла и самому желать им зла?

Если мысль может становиться материальной, то что лучше для меня: материализованные злодеи желающие мне зла или материализованные друзья, любящие, понимающие, полные любви и уважения? Какие мысли мне лучше сформировать?

Этот форум посещают и глубоко уважаемые мною люди из ВП СССР, которые обладают большим опытом в создании прогнозно-аналитических работ. Я прекрасно понимаю их высокий уровень загруженности работой. Порой, даже поесть некогда, нужно работать, работать и ещё раз работать. Большое спасибо за всё чистое, честное, доброе и позитивное! Но если у них найдётся хоть чуть-чуть свободного времени, то интересно было бы узнать их прогнозы относитель моих мыслей, что лучше мне представить? Как мне быть? Например, как мне лучше представить Москалёва Юрия Александровича, любящего, счастливого, доброго или сердитого, швыряющего в меня палку? И какие прогнозы по материализации, причино-следственным связям отсюда?

 Отправлено: 07.09.09 06:40. Заголовок: К вопросу о соотноше..

К вопросу о соотношении структурного и безструктурного.

Адресовано тем, кто не считает ГП (глобального паразита) своим «добрым куратором», «наилучшим образом» «очищающим» Россию от «быдла» – для рациональной элиты.

Начнем с исторической параллели.
В годы Великой Отечественной нужны были и централизованная структура - регулярная армия, и «самоорганизующееся на местах» партизанское движение.
Причем эти два направления вскоре стали координировать свои усилия.
И было бы нонсесом, чтобы партизаны вели «работу» по ослаблению собственной армии.
Согласны?

Почему же сейчас некоторые «безструктурщики» активно противодействуют работе и укреплению регулярной армии – партии КПЕ?

Партия для нас - не самоцель, а один из мощных инструментов для достижения наших целей - возрождение России и всей планеты, построение справедливого общества без паразитирования одних на других и без толпоэлитаризма; общества, в котором большинство достигает устойчиво-человечного типа строя психики уже к юности.
Устав для нас - «аусвайс», позволяющий работать со статусом политической партии.

Попытки столкнуть лбами партию и безструктурщиков – частный случай раздувания каких-то второстепенных различий для разрушения Движений методом «разделяй, стравливай и властвуй».
Примеров такого рода в истории много (в т.ч. межконфессиональные войны внутри христианства, внутри мусульманства, и т.д.)

Уважаемые безструктурщики,
представьте, что было бы, если бы в годы Великой Отечественной начали пропаганду того, что-де армия (структура) не нужна, т.к. можно работать и безструктурно (подполье, партизаны).
Смогли бы мы тогда победить? - Очевидно, нет.

Мы победили, потому что армия и партизаны не только работали на одну цель, но и часто координировали свои усилия; и никогда партизаны не работали на разрушение своей же армии.

И сегодня необходимо такое же единство

 Отправлено: 07.09.09 06:43. Заголовок: Сообщение от Ronin19..

Сообщение от Ronin1981

цитата:

Походил по предложенным Вами ссылкам, ответа по существу на 7 вопросов заданных автором топа не увидел. Вы не могли бы еще раз без отвлечение на словесную перепалку и переходом на личности, одним постом дать развернутые ответы на все 7 вопросов? Желательно своими словами. Заранее благодарен

Дать развернутый ответ на 7 вопросов "одним постом" - не получится.
Развернутый ответ займет несколько постов.

цитата:

1. Гонка за 50 000 голов, по прогнозу руководства КПЕ, должна была окончиться закреплением за КПЕ статуса политической партии. Гонку провели, статус не закрепили, начинаем гонку заново. Ради чего?

Зачем нам статус политической партии?

Дискуссия на тему: «нужна ли для продвижения КОБ в жизнь политическая партия?» – эта дискуссия шла в интернете несколько лет (начиная с 2005г), но и сейчас понимание есть не у всех.

Так, недавно в одном из скайп-кастов прозвучало такое мнение:

цитата:

Делать из КОБ партию, это все равно что создавать "Партию нравственности".

Здесь очевидна подмена предмета обсуждения (вызванная не пониманием разницы между «необходимым» и «достаточным»).
Поясню примером:
- «Из КОБ не надо делать интернет-форум (или скайп-каст)» (т.е. КОБ нельзя втиснуть в рамки форумов и кастов) – это верное утверждение.
Но это не значит, будто «не нужны» интернет-форумы и скайп-касты сторонников КОБ.

- «Из КОБ нельзя сделать партию» (т.е. КОБ нельзя втиснуть в рамки партии) – это верно.
Но это не значит, будто «не нужна» партия, взявшая КОБ в качестве своей теоретической основы.

Напомню основные задачи КПЕ (см. Программу ):
- Доведение КОБ до всех слоев общества: люди должны понимать, что происходит, и осознанно принимать решения;
- Подготовка управленческих кадров, стоящих на мировоззренческих позициях КОБ: кадры решают всё;
- Информационное «нависание» и перехват управления (не путать с захватом власти!) - и возрождение России (с изменением международных «правил игры») на основе Справедливого Замысла Жизнеустройства

Реализация этого – серьезная управленческая задача.

Кто знаком с Достаточно общей теорией управления (ДОТУ) и понял, что такое полная функция управления (ПФУ) – у тех вопрос: «Нужна ли структура по продвижению КОБ в жизнь» возникать не должен:
Для управления процессом по полной функции, нужно создавать соответствующие структуры (это 5-й пункт ПФУ)
(А когда вы не управляете по полной функции – тогда по полной функции управляет кто-то другой.)

Позиция КПЕ (единогласно одобренная на 6-м слете КПЕ):
для продвижения КОБ в жизнь надо использовать ВСЕ доступные нам формы работы. Нам нужны разные структуры, в т.ч. нам нужна структура со статусом политической партии.

Какие формы работы нам доступны? [1]
1) Неформальное общение с друзьями и знакомыми, с соседями, с попутчиками в транспорте, с товарищами по работе;

2) Работа в интернете: сайты, форумы, скайп-касты, и др.;

3) Подготовка, тиражирование и распространение CD и DVD-дисков;

4) Издание и распространение своей литературы, своих газет и листовок;

5) Работа со всеми общественными организациями и со всеми политическими партиями, с органами власти и местного самоуправления, с органами правопорядка, с редакциями СМИ, с учебными заведениями, и т.д.

6) Подготовка своих лекторов и организация их выступлений перед разными аудиториями, в т.ч. в учебных заведениях;

7) Проведение курсов и тренингов по подготовке и переподготовке управленческих кадров (в т.ч. через Академию Управления);

8) Участие в разных проектах местных властей и местного самоуправления, реализация собственных проектов (в т.ч. через создание потребительских обществ);

9) Проведение еженедельных городских (поселковых) семинаров сторонников КОБ по изучению КОБ и по обмену опытом работы;
здесь же обсуждаются события как в стране и в мире, так и в своем регионе (городе, поселке); здесь же создаются группы для проведения той или иной работы (в т.ч. участие в разных проектах местной администрации или местного самоуправления, участие в конференциях и митингах, организация информационных постов, и др.), и решаются другие организационные вопросы.
Возможная структура семинара:
- Доклад (проработка какой-то темы по КОБ, или сопряженной литературы, или собственная аналитика одного из участников по какой-то проблеме, и др.);
- Обсуждение доклада (вопросы-ответы, дополняющие выступления, возможны и заранее подготовленные со-доклады);
- Обсуждение текущих событий в стране и мире и в своем городе (поселке);
- Обмен опытом работы и решение разных орг.вопросов (в т.ч. формирование рабочих групп для участия в каких-то мероприятиях)
Задачи семинара:
- Повышение меры понимания участников; формирование у участников методологической культуры мышления;
- Выработка у участников семинара культуры и навыков публичных выступлений, культуры и навыков ведения публичных дискуссий; подготовка своих лекторов;
- Обмен опытом работы;
- Оперативный обмен информацией, выработка общей позиции по поводу каких-то событий и создание групп для проведения той или иной работы;
- В совместной деятельности, видя сильные и слабые стороны друг друга – помогать друг другу в развитии положительных сторон и в преодолении отрицательных качеств;
- На основе всего этого – становление коллектива соборного типа.



Из перечисленных форм работы одиночкам доступно многое, но не всё.
Обмен опытом, возможность обсудить успехи и «проколы» - повышает эффективность работы и по тем направлениям, которые доступны одиночкам.

Кроме того, как показывает практика, когда в каком-то мероприятии (конференция, митинг, постоянно действующий семинар других организаций, и др., в т.ч. дискуссии на каком-то интернет-форуме) от нас участвует несколько человек – это имеет больший эффект, чем когда мы работаем по одиночке.

Наличие и статус организации особенно важны при взаимодействии с органами власти (всех уровней) и при взаимодействии с другими партиями.

Мы, НДКБ-КПЕ, стремимся использовать все доступные нам формы работы и ведем работу по всем названным направлениям.

Где-то наши товарищи работают «от себя лично», где-то – кооперируются, где-то – выступают от общественной организации, где-то – от Академии Управления, где-то – от политической партии (когда у нас был статус партии).
Все эти направления дополняют друг друга, обезпечивая необходимую гибкость.

Политическая партия для нас не "самоцель", а одно из направлений работы.


Зачем нам статус политической партии?

1) Как показала практика, участие в предвыборных кампаниях всех уровней – мощное средство по донесению КОБ до новых людей:
- Сбор подписей – это повод войти в дом к незнакомым людям, сказать им несколько слов, дать наши газеты (или диски). А с некоторыми заинтересовавшимися товарищами беседа может затянуться и на час, и на два: сбор подписей для нас не самоцель, а средство донести до людей нашу информацию;
- Предвыборные встречи с избирателями, участие в предвыборных теле и радио-дебатах, предвыборные информационные посты на улицах (с раздачей газет и дисков) – всё это можно и нужно использовать, всё это работает.

2) Когда наши кандидаты проходят в какие-то органы власти – это помогает работать с данными органами власти.

3) В ряде регионов местные органы власти создают политсоветы с представителями всех партий – для обсуждения местных проблем и выработки путей их решения.
Статус партии позволяет принимать участие в этой работе;

4) Во всех взаимодействиях как с властями всех уровней, так и с разными политическими партиями, наличие статуса политической партии существенно:
чтобы разговор состоялся и дал положительный результат, важно, чтобы за нашим товарищем стояла сильная организация, а не «клуб по интересам».
(Клубы по интересам тоже нужны, но у них – своя ниша эффективной деятельности.)

Вывод из всего сказанного:
Политическая партия, как одна из важных форм работы по продвижению КОБ в жизнь, нам нужна.

------------------------------------------------------------
[1] См. также ветку форума «Что делать прямо сейчас?»

 Отправлено: 07.09.09 06:46. Заголовок: Цитата: 3. На протяж..

цитата:

3. На протяжении последних 5 лет истории КПЕ, из неё неоднократно уходили люди целыми региональными отделениями. Это ошибки управления руководства и толпы КПЕ или нормальный процесс управления?

Отвечаю.
1) Слухи об «недавнем уходе из КПЕ целых отделений» сильно преувеличены:
- В московском отделении партии ВПП КПЕ активно работают несколько десятков человек,
- В Питере у нас сейчас сильное отделение, и Пушкарские склоняются к поддержке Лиговских (подробнее см. обсуждения в нашей питерской группе http://vkontakte.ru/club5073524 );
- Ни Вологодская, ни Ярославская организации из КПЕ выходить не собирались:
заявление на сайте kob.su «от Ярославля» написал один человек, которого организация на это не уполномачивала; тов.Альшевский тяжело перенес смерть К.П.Петрова, но вскоре пришел в себя, и вернулся в партию КПЕ;
- В Пензе организации не было – незадолго до учредительного съезда несколько человек взялись было за создание организации, но были сбиты с толку информационным шумом kob.su

2) О том, как и почему из КПЕ уходили люди – см. статью К.П.Петрова «Студентам из Минска об имитационно-провокационной деятельности», ветку форума КПЕ «О проблемах в Движении сторонников КОБ» , и видео-записи К.П.Петрова на учредительном съезде КПЕ и на встрече подо Ржевом.
Ранее ссылки на эти материалы Серов почему-то удалил.
Продублирую некоторые из них в этой ветке.
=================================================

Студентам Минска о провокационной деятельности